tag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post4995053941691091958..comments2023-06-05T17:22:51.822+02:00Comments on The Oil Crash: ¿Habrá algún día un reactor comercial de fusión nuclear?AMThttp://www.blogger.com/profile/04625371697066545381noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-59737814228567457262013-04-15T14:26:40.810+02:002013-04-15T14:26:40.810+02:00¿Hasta donde es cierto lo que dice este hombre ent...¿Hasta donde es cierto lo que dice este hombre entonces?:<br /><br />http://www.jotdown.es/2012/07/steven-cowley-los-politicos-tienen-que-mostrar-perspectiva-y-vision-y-parte-de-esto-esta-relacionado-con-nuestro-futuro-cientifico/Puignoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-71728400979832196142012-08-23T07:28:41.893+02:002012-08-23T07:28:41.893+02:00(...)
Apenas pasó una década, me parece, desde A...(...) <br /><br />Apenas pasó una década, me parece, desde Alamogordo hasta la puesta en funcionamiento de la primera central nuclear de fisión. Si no me equivoco también, han pasado unas seis décadas desde que se detonó el primer artefacto termonuclear de fusión, y todo sigue indicando que apostar por una vía de utilización civil de esa energía sigue quedando, por ahora y durante mucho tiempo, fuera de nuestro alcance. <br /><br />No vale aplicar explicaciones conspiranoico-corporativistas para argumentar que han sido otros intereses (rivales) los que han alejado todo interés BAU (o casi) del tema de la fusión termonuclear controlada, porque la animalada ecológica de las centrales de fisión (problema que casi no tendría, o enomementemente minimizado, cualquier hipotética central de fusión, precisamente por ser de fusión) son prueba de ello, por lo que la realidad es que allí donde el BAU encuentre un posible 'nicho de negocio' que lo llaman ellos mismos, allí que se lanzará a explotarlo sin dudarlo, mira si no la barbaridad o tomadura de pelo actual, estafa, vaya, que están suponiendo las explotación de petróleos no convencionales mediante los sistemas de fracking y demás, arenas bituminosas, actividades salvajes y biocidas donde las haya. <br /><br />Especulaciones sobre posibles (probables) obstaculizaciones nacidas en el BAU para explicar el presunto retraso en el desarrollo de la fusión controlada tendrían sentido si la versión anterior de esa rama de tecnologías nucleares, las centrales de fisión, hubieran copado, como quien dice, la producción de energía eléctrica. Pero para nada se ha llegado en parte alguna a algo similar... excepto quizá en Francia, ¡mira tú por dónde!, el país donde finalmente está ubicado el ITER. <br /><br />Así que, ¿no será que el problema es otro? Independientemente de que lo que yo haya propuesto finalmente se demuestre que sí que era una burrada, con eso y con todo, ¿el problema del NO AVANCE en el tema de la fusión no será que se pretende 'escuchar' una música que nunca sonará porque, como bien sabemos, no hay esferas? ¿No se estará partiendo de algún supuesto muy erróneo que es el que está trayendo como consecuencia el que, de persistir, jamás quedará a nuestro alcance la fusión controlada, porque el centro del sistema está en el Sol y no en la Tierra? <br /><br />Sin la existencia tanto de la Magia como del Correcto Pensamiento Mágico, ¿habría sido posible que, sin ninguna preparación especial, un lego en la materia como yo (*), por más majareta que esté, hubiera podido llegar a formular tales hipótesis alternativas? <br /><br />Peeero bueno, centrémonos en la Ciencia. ¿De verdad un blog científico no va a tener ningún tipo de respuesta científica para mi 'acientífica' pregunta? Pues vaya decepción, nada que ver con cuando a crosscountry, tan paciente como detalladamente, se le explicaba una y otra vez (ahora ha vuelto a ello en mi blog) el tema de la fusión fría? Cuánto me habéis cambiado, esperemos que sea para mejor, aunque no sé, no sé... no sé si la verdad no será la de que, al final, la ponzoña va sumiendo en la indiferencia y el alejamiento mayoritariamente a la gente de este blog. <br />.. <br /><br />_____________________ <br />(*) Porque sobre astronomía, astrofísica y otras cuestiones, aún leí relativamente bastante y por iniciativa propia, pero de micro física, física cuántica o de partículas, o como se llame, a partir de determinados supuestos cuánticos fraccionarios (que no fractales) me dije, hasta aquí hemos "llegao". Y de momento los hechos me dan la razón, no ha habido avances realmente significativos o novedosos sobre esa fusión controlada ni sobre otras muchísimas materias directamente relacionadas (ni perspectivas de que se produzcan) durante al menos las tres últimas décadas, y todo parece indicar que el problema sí que puede estar en el vigentemente aceptado como 'correcto' modelo físico - matemático - cuántico, difícilmente podré obtener bronce si lo que realmente hay es arenisca y piedras graníticas algo más gruesas, por decir algo. <br /><br />un saludo ;-) <br />forrest gump. <br />.. forrest gumphttps://www.blogger.com/profile/02208986902039722170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-58155842749797015152012-08-23T07:18:15.374+02:002012-08-23T07:18:15.374+02:00---
(bien, han pasado días en vez de horas, pero...--- <br /><br />(bien, han pasado días en vez de horas, pero tampoco irá ya de ahí) <br /><br /><br />---[ ¿No pretende ser esto un blog cientítico? Entonces, a esta 'disertación' sí que le toca ir aquí, en este blog ]--- <br /><br /><br />SOBRE LA FUSIÓN NUCLEAR<br /><br />@Doménec. <br /><br />El que forrest gump sea el personaje oficialmente ignorable de este blog ;-) no resuelve las cuestiones de fondo que te he ido planteando sobre el tema de la fusión nuclear, ni te excusa el que tú, que contestas (y muy bien, por cierto) a diestro y siniestro a prácticamente todo siempre cuando te 'arrancas', eludas responder a las mías específicas de corte exclusivamente técnico o matemático y a ti dirigidas. Pues mal lo llevamos, de cara a lograr avances reales sobre la cuestión, si nosotros mismos nos atenemos a una metodología tan poco científica como la de, en el mundo real, considerar una cuestión o pregunta "ignorable" en función del 'quién' o el 'dónde', y no del 'qué'. <br /><br />Si, debido a que me lié con lo del acento circunflejo, es verdad que olvidé poner un signo menos, y también puse metros donde debiera haber puesto centímetros, con lo que cometí un error de nada menos que unos ventiocho órdenes de magnitud al hablar del tamaño, presunto, del núcleo atómico, pero eso no deja de ser el dos accidentalmente borrado en el denominador que para nada invalida la línea general de argumentación. <br /><br />Ante lo que yo te planteé como la gravedad única y suficiente explicación de por qué se mantienen unidos protones y neutrones en el núcleo atómico, (lo que mandaría al carajo toda o buena parte de la teoría de las fuerzas nucleares fuerte y débil), a mi entender tiene dos posibles respuestas. <br /><br />- Una. (BAU Científico 100%).- Comenzar a agitar como un espantajo, o intentar 'enterrar' al 'rival' (sobre todo si es indocto) con líneas y más líneas de ecuaciones matemáticas que ratifican la validez del modelo de esferas concéntricas para explicar los movimientos de Marte, Saturno y demás, entiendes perfectamente de qué te hablo :-D, y voy a seguir así. Lo siento, pero pese a la perfección y 'rigor' de las argumentaciones, una alternativa mucho más sencilla se demostró como la verdadera: las fuerzas nucleares fuerte y débil, digo las esferas celestes, ni existen ni jamás existieron, pues lo que hay no son sino órbitas elípticas y el Sol (bien, el centro geométrico de gravedad del sistema, que me parece que aún queda dentro de él) como centro del sistema, y no las fuerzas nucleares fuerte y débil. <br /><br />- Dos.- Tras pararse a pensar si realmente esta absurda o disparatada (pero ya ves que no del todo indocumentada) hipótesis alternativa quizá no pudiera pasar a abrir expectativas nuevas ---[ porque, ¿alguien ha demostrado realmente que el radio del núcleo atómico sea, en efecto de esos 10^-13 centímetros, o aceptamos que simplemente <a href="http://tplaboratorioquimico.blogspot.com.es/2010/01/el-experimento-de-ernest-rutherford-el.html" rel="nofollow">hablamos de modelos y estimaciones</a>? ]---, a continuación pasar a intentar argumentar qué contradicciones demostrablemente subsistirían si, en lugar de hablar de una hipotética dimensión del núcleo atómico del orden de los (a ver si ahora lo escribo bien) 10^-13 cm. habláramos de, me parece que será suficiente, 10^-20 cm.? <br /><br /><br />(sigue, sigue: no conozco caso alguno de argumentación o debate científico que haya perdido un ápice de validez en función de su longitud, aunque claro que a todos y todas nos gusten más los caminos rectos o atajos) <br /><br />(...) <br />forrest gumphttps://www.blogger.com/profile/02208986902039722170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-49960309722908057202012-08-19T20:19:17.059+02:002012-08-19T20:19:17.059+02:00---
...que introduje como comentarios en mi blog...--- <br /><br />...que introduje como comentarios en mi blog "ET y esta crisis", y luego, dentro de un rato, amplío 'técnicamente' (comillas porque no soy científico titulado) los supuestos de que hablo, y más o menos el nnivel de ignorancia desde el que conscientemente estoy hablando. <br /><br />Y es que muchos y muchas no sabemos inglés, pero tampoco encontramos del todo justo que ello nos prive del acceso a informaciones más técnicas, esas sí sin comillas, y tragarse una montonada de información en una lengua que apenas si se deletrea para al final encontrarse con que se lo que buscadbas en concreto tampoco decía nada de nada... <br /><br />:-) <br />.. forrest gumphttps://www.blogger.com/profile/02208986902039722170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-63499303727367012752012-08-19T20:14:18.522+02:002012-08-19T20:14:18.522+02:00___
...y también esto...
(...)
A nivel perso...___ <br /><br />...y también esto... <br /><br />(...) <br /><br />A nivel personal, soy muy escéptico respecto a las verdaderas posibilidades de avances sustanciales sobre el tema 'fusión termonuclear controlada', 'tu' tema (pues lo tuyo con lo españoles es más bien 'obsesión'), pues si aún ni siquiera se tienen los adecuados patrones matemáticos para poder comprender la verdadera estructura de la materia ---[ y todo indica que, al respecto(*), venimos a tener el equivalente de lo que en su momento fuera la 'Música de las Esferas', Ptolomeo y demás como explicación del Geocentrismo, sólo que en este caso ni siquiera 'funciona' la explicación 'no plenamente acertada' ]---, como para andar pensando ya en la etapa de su posible explotación comercial como si ná. <br /><br />Me temo que no. El reactor que 'buscamos' puede que incluso llegue a ser una realidad, si somos lo suficientemente racionales en áreas de actuación más urgentes. Pero, para que nuestra civilización pueda llegar algún día a 'disfrutarla', aparte de que previamente habremos de afrontar sin ella una buena parte del segmento más catastrófico del colapso, necesitamos urgentemente también becar aceptablemente a determinada mente brillante que yo me sé para que elucubre libremente sobre su nada desacertada (ni descartada, antes bien) idea de un Universo a fin de cuentas meramente multifractal, concepción que, por cierto, coincide de pleno con lo que sabemos que proponían los mayas como explicación genérica de y para todas las cosas y hasta las personas y sus carácteres, mira tú por donde... <br /><br />Y, como mínimo, ¿por qué no me haces a mí un post más genérico y elemental sobre el tema, para publicarlo en este 'nuestro' blog más 'ligero'? Te lo pido por favor, andaáa (emoticón de súplica), también en dos post si quieres, pero no más allá de las mil, mil doscientas palabras cada uno, que es un blog que quiere ser, repito, más ligero, y en lo posible, con escasas o inexistentes ecuaciones matemáticas salvo las súper conocidas ;-) :-) <br /><br />¿? -- <br /><br />---(y si en su lugar haces uno mejor y más completo para Antonio y aquel blog, aún te estaré más agradecido)... <br /><br />_____________ <br />(*) Porque, por decir algo: ¿tan seguro se está de la cuestión de la propia existencia de las fuerzas nucleares fuerte y débil, y sus 'curiosas paradójicas complementareidades'? ¿No se adoptaron como 'explicación alternativa' cuando, imprudentemente, se pasó a afirmar que el núcleo atómico debía de medir unos 10^13 metros, con lo que la simple gravedad dejaba de servir de explicación a algo que, sin embargo, pasaría a volver a tenerla sólo con ella si ese radio del núcleo atómico fuera tan, tan sumamente pequeño (en dimensiones) que no fuera otra cosa que un súper diminuto agujero negro, en el que los electrones difícilmente pueden nunca caer porque, por su escasa 'masa', su velocidad de desplazamiento o propagación finalmente acaba siempre por 'salvarlos'? <br /><br /><br />;-) <br /><br />(...) forrest gumphttps://www.blogger.com/profile/02208986902039722170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-26784977992580629582012-08-19T20:12:35.336+02:002012-08-19T20:12:35.336+02:00---
Bueeeno, esto de irse por los off-topics es ...--- <br /><br />Bueeeno, esto de irse por los off-topics es una de las riquezas de este blog. No obstante, yo, con tal de llevar la contraria, voy a intentar hacer la cosas 'bien', por lo que, para empezar, voy a ir republicando esto... <br /><br />--- <br /><br />---Carta abierta a Doménec---. <br /><br />(viene del blog sobre crashoil)<br /><br /><br />--Parte Primera-- Sobre la conversión controlada de materia en energía. <br /><br /><br />---Pero, bueno, ¿TÚ TE HAS PROPUESTO DESBANCARME DEL PRIMER PUESTO DEL RANKING ANUAL DE NUESTRA PARTICULAR ATP en el blog del crashoil, Ein??.., O qué?? Porque, vaya, uno ya contaba con la férrea resistencia que sin duda ofrecería el portavoz oficial del BAU, pero que ahora nos salgas tú en plan Djokovic el año pasado en el circuito de la ATP de verdad ;-) :-) ... <br /><br /><br />Bien, ahora ya razonablemente en serio. He de decirte que me resulta divertido (lo digo con sinceridad) constatar cómo una mente tope lógico-matemática como la tuya no se cansa, sin embargo y cual travieso Pensamiento Mágico, de abordar alegremente por aquí y por allá diversos aspectos relacionados con 'tu' tema 'pro fusión termonuclear', para alegremente abandonar o ignorar muchas de las dudas que se te van planteando, y pasar a explicotearte sobre cualquier otra interesante faceta del 'asunto'. <br /><br />Bien, cada cual es como es, pero Antonio ya se ha cansado tanto de decirte que ya hay un post sobre la cuestión ---[ lugar en el que una mente racional prioritariamente procuraría ir avanzando sobre la temática o disciplina si lo que ante todo busca es 'saber' y no el 'ser escuchado' por quien sea ]--- como de sugerirte que estructures un poco más el tema, y se lo envíes para posiblemente publicarlo como uno o dos posts. <br /><br />Entonces, ¿por qué no lo intentas? ¿no ves que somos mucha gente quienes pensamos que, aunque implicaría obvios y gravísimos riesgos de con ello facilitar el inercial proseguir con el BAU destructor en tantas otras facetas, al mismo tiempo comprendemos que la salida al colapso tendrá su dimensión y 'apoyo' tecnológicos, o si no, apaga y vámonos? <br /><br />¿Qué quiero decir? Pues que me parece que te pasa lo mismo que a mí, que siempre 'saltamos a la arena' (¡fastídiate con el símil, je, je!, aunque yo también desearía que dejara de haber corridas de toros) 'pensando' que 'absolutamente todo el mundo' defiende planteamientos o tesis totalmente opuestas y beligerantes contra las nuestras, cuando hasta la realidad y determinados comentarios nos ratifican en que no es así, que no estamos solos, no, al menos, del todo. <br /><br />(...) <br /><br />forrest gumphttps://www.blogger.com/profile/02208986902039722170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-65351872196922201962011-12-17T21:54:23.489+01:002011-12-17T21:54:23.489+01:00"esta semana muchos en Bruselas se sorprendie..."esta semana muchos en Bruselas se sorprendieron cuando se dio vía libre al uso de dinero de la Unión Europea para cubrir los gastos extras actuales de ITER de US$1.600 millones"<br />http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2011/12/111214_ciencia_apuesta_mas_costosa_tsb.shtmlAdriánnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-24793226463474637132011-11-22T10:44:53.947+01:002011-11-22T10:44:53.947+01:00Una nueva piedra en el camino del proyecto ITER: J...Una nueva piedra en el camino del proyecto ITER: <a href="http://www.publico.es/internacional/408039/japon-estudia-cancelar-su-apoyo-al-reactor-iter" rel="nofollow">Japón estudia cancelar su apoyo al reactor ITER</a>.AMThttps://www.blogger.com/profile/04625371697066545381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-45842977150600455812011-06-02T21:23:12.346+02:002011-06-02T21:23:12.346+02:00Otra visión sobre la viabilidad de la fusión nucle...Otra visión sobre la viabilidad de la fusión nuclear, sutil, muy "understatement", interesante. En <a href="http://cassandralegacy.blogspot.com/2011/06/nuclear-fusion-elusive-genie.html" rel="nofollow">Cassandra's legacy</a>.AMThttps://www.blogger.com/profile/04625371697066545381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-70830313323377598452011-02-22T21:01:45.480+01:002011-02-22T21:01:45.480+01:00@Tato: La URL que usaste como firma está considera...@Tato: La URL que usaste como firma está considerada atacante. He republicado tu comentario sin ella, pero si lo vuelves hacer te baneo.AMThttps://www.blogger.com/profile/04625371697066545381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-10539178638406577412011-02-22T20:32:22.463+01:002011-02-22T20:32:22.463+01:00Hay que resaltar que el problema no se soluciona c...Hay que resaltar que el problema no se soluciona con una fuente de energía "inagotable" como la de fusión, ya que la cantidad de energía requerida para extraer minerales aumenta de forma exponencial(ya que primero se explotan las minas de mayor concentración). El modelo de crecimiento infinito no es posible ni deseable.Tatonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-72455296409277993232010-08-09T11:35:37.900+02:002010-08-09T11:35:37.900+02:00Es un poco off-topic, pero es agradable y divertid...Es un poco off-topic, pero es agradable y divertido de leer (para los que sepan inglés): John Michael Greer en su salsa, <a href="http://thearchdruidreport.blogspot.com/2010/07/cybernetics-of-black-knights.html" rel="nofollow">hablando de información y fusión nuclear</a> (y hasta cita a los caballeros de la Tabla Cuadrada de los Monty Phyton).<br /><br />Salu2.AMThttps://www.blogger.com/profile/04625371697066545381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-50211687896425665892010-07-19T13:44:45.025+02:002010-07-19T13:44:45.025+02:00@Quim, gracias por el vídeo. parece que mi mensaje...@Quim, gracias por el vídeo. parece que mi mensaje ha llegado y <a href="http://www.rtve.es/television/20100208/escarabajo-verde-pueblos-transicion/317064.shtml" rel="nofollow">vuelve a funcionar desde la página de rtve</a><br /><br />@Antonio, el juego de Oiligarchy es la bomba, aparte de lo estupendamente currado que está, es muy didáctico, una forma de ver de qué va esto de la producción petrolífera, el lado oscuro del asunto (político y ecológico) y, sobretodo, de experimentar un peak-oil desde el punto de vista del productor, que por más que quiera, no podrá evitar...<br /><br />muy recomendable para incluir como recurso en la página del OCO.dmc runnernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-73903871324262509372010-07-14T18:40:11.204+02:002010-07-14T18:40:11.204+02:00Muy bien, Network Transicion me parece un modelo c...Muy bien, Network Transicion me parece un modelo correcto de decrecimiento y gracias Antonio por invitarnos es de lo más esperado en estas situaciones caóticas y por lo que vemos será necesario depender menos del petróleo, ya no podremos contemplar la opción ahorrar si no dejar de depender de, sin alarmar a nadie es un término muy fuerte par ala inmadurez que tenemos energéticamente hablando, no quiero ni pensar cuando las gasolineras dejen de abastecer y se tenga que ir cada vez más lejos en busca del combustible.JPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-60768327251094105242010-07-14T16:59:56.743+02:002010-07-14T16:59:56.743+02:00espero que no se me haya interpretado mal con lo d...espero que no se me haya interpretado mal con lo de los gobiernos totalitarios. Lo que digo es que el sistema de gobierno actual no tiene capacidad para solucionar nada de forma radical mas alla de los 4 años de mandato, por lo que cualquier intento fracasará.<br />Y como consecuencia lógica, sólo un gobierno totalitario podría llegar a hacer algo, pero esto ni es bueno, ni solucionará nada a largo plazo.Josehttps://www.blogger.com/profile/13589991992002835710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-18185917855697282262010-07-14T16:31:30.196+02:002010-07-14T16:31:30.196+02:00@Runner, un link para poder bajarse el vídeo del E...@Runner, un link para poder bajarse el vídeo del Escarabajo Verde: Pueblos en transición. <br /><br />http://oilcrash.net/recursos/<br /><br />El momento más subversivo del vídeo tiene lugar en el minuto 02'28''.Quimhttps://www.blogger.com/profile/16085462360037938764noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-48664333134896302202010-07-14T13:19:51.992+02:002010-07-14T13:19:51.992+02:00El juego "Oiligarchy" en Post Oil cities...El juego "Oiligarchy" en Post Oil cities es la caña; en <a href="http://www.postoilcities.org/index.php/blog/historia_del_mundo_del_petroleo/oiligarchy_-_a_game_about_oil_industry/" rel="nofollow">http://www.postoilcities.org/index.php/blog/historia_del_mundo_del_petroleo/oiligarchy_-_a_game_about_oil_industry/</a>.<br /><br />Salu2.AMThttps://www.blogger.com/profile/04625371697066545381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-9182487172100799332010-07-14T10:44:01.466+02:002010-07-14T10:44:01.466+02:00... también es curioso que, a pesar de en YouTube ...... también es curioso que, a pesar de en YouTube están <a href="http://www.youtube.com/results?search_query=escarabajo+verde&aq=f" rel="nofollow">todos los vídeos de El Escarabajo Verde</a>, tanto subidos por rtve como por usuarios, el único que no falta sea este... ¿va a ser que esto es peligroso para la sociedad?<br /><br /><a href="http://movimientotransicion.pbworks.com/" rel="nofollow">link a la web del movimiento de transición</a> que antes puse mal.<br /><br />Como puede verse, simplemente ordenando las iniciativas que ya hay y dándolas visibilidad ya se pueden hacer muchas cosas.<br /><br />Incluyo también un enlace a un PDF con un <a href="http://movimientotransicion.pbworks.com/f/escenario+pospetrolio+LVG+sep+2009.pdf" rel="nofollow">artículo que publicó La Vanguardia en septiembre del año pasado en el que plantea <b>posibles escenarios pospetróleo</b></a>.<br /><br />Finalmente os paso un enlace sobre una extraordinaria iniciativa local de relevancia global, el <a href="http://www.postoilcities.org/index.php/es/" rel="nofollow"><b>Post Oil Cities</b></a>, creado por <a href="http://www.sabadellartiga.com/artwork/?page_id=65" rel="nofollow">Lluís Sabadell Artiga</a> y la asociación cultural que él mismo fundó <a href="http://www.hibrids.net/web/" rel="nofollow">Híbrids 2.0</a>.<br /><br />La iniciativa Post Oil Cities cuenta con financiación de la Generalitat de Cataluña y el Ayuntamiento de Girona y organiza <a href="http://www.postoilcities.org/index.php/es/expo/imagining_cities_beyond_oil/" rel="nofollow">exposiciones</a> y <a href="http://www.postoilcities.org/index.php/es/workshop/" rel="nofollow">talleres prácticos</a> para imaginar y diseñar ciudades más allá del petróleo.<br /><br />Están abiertos a la organización de exposiciones y talleres incluso online, así que como sugerencia se podría plantear desde este blog una convocatoria para organizar uno de estos talleres con los lectores y colaboradores interesados.dmc runnernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-71437826437894052592010-07-14T09:19:36.452+02:002010-07-14T09:19:36.452+02:00Por mi parte he de decir que la solución vía total...Por mi parte he de decir que la solución vía totalitarismo no la veo viable, principalmente porque me cuesta creer que alguien vaya a tomar las riendas por la fuerza "en beneficio de todos" e imponernos una solución que nos salve del desastre. Imposición forzosa y salvación se me antojan conceptos contradictorios.<br /><br />A raíz de lo que comenta Antonio, que comparto al plenamente como ya he dicho anteriormente, he de decir que recientemente estuve buscando iniciativas locales y las pocas que hay están muy dispersas y poco sincronizadas, hasta el punto de que ni siquiera se refleja iniciativa alguna española en la web "oficial" de la Transition Network (<a href="http://www.transitionnetwork.org/initiatives/map" rel="nofollow">ver mapa</a>).<br /><br />Buscando un poco más puedes encontrar algo, como <a href="http://www.madridentransicion.org/" rel="nofollow"><b>Madrid en Transición</b></a> o <a href="http://www.barcelonaentransicio.webs.com/" rel="nofollow"><b>Barcelona en Transició</b></a> y <a href="javascript:void(0);" rel="nofollow">movimiento de transición en España</a>, pero ni un sólo listado exhaustivo, sólo <a href="http://movimientotransicion.pbworks.com/Otras-iniciativas-y-enlaces-de-inter%C3%A9s" rel="nofollow">algunos ejemplos</a>.<br /><br />Incluso TVE emitió un <a href="http://www.rtve.es/television/20100208/escarabajo-verde-pueblos-transicion/317064.shtml" rel="nofollow">reportaje sobre pueblos en transición</a> el pasado mes de febrero dentro del programa El Escarabajo Verde... aunque me resulta curioso que a día de hoy sea el único vídeo de TVE que no funciona, se me corta tras la cabecera (¿la mano negra?), a ver si alguien puede verlo. Les he puesto un mensaje por si lo arreglan.dmc runnernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-55381002757756695502010-07-14T01:04:45.070+02:002010-07-14T01:04:45.070+02:00Hola a todos,
He de decir que no me gusta esta de...Hola a todos,<br /><br />He de decir que no me gusta esta deriva hacia soluciones personales y autoritarias, que sin embargo son normales en un momento inicial de comprensión y aceptación de lo que el Peak Oil puede traer consigo. Es igualmente normal tener miedo de una posible caída en un estado de colapso tipo Mad Max o peor. Sin embargo, por múltiples motivos, la solución o es colectiva o no será. De ahí la importancia de concienciar y de hacer comprender la necesidad de pilotar un decrecimiento lo más ordenado posible.<br /><br />El OCO está ahora mismo encargado de preparar un informe sobre el estado de las diversas fuentes de energía y, eventualmente, compilar las soluciones. Existen soluciones y no hace falta pensar en Mad Max o en comer cucarachas: esencialmente, son las que propone Transition Network. A todos los que aquí os rompéis el cacumen y los dientes temiendo el peor de los futuros os animo a que os unáis a la red y que, en caso de no existir vuestra Ciudad en Transición seáis los primero en promoverla. Si vivís en Villarriba y no hay Villarriba en transición, sed vosotros los que la fundéis. Os sorprenderá lo rápido que otra gente se añadirá, y canalizaréis vuestras fuerzas a algo productivo.<br /><br />Salu2.AMThttps://www.blogger.com/profile/04625371697066545381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-40400970154836113022010-07-14T00:51:42.844+02:002010-07-14T00:51:42.844+02:00Reivaj, respeto perfectamente tu punto de vista, s...Reivaj, respeto perfectamente tu punto de vista, si acaso el sitio más seguro sería una isla o un bunker de un magnate con un amplio dispositivo de defensa bien alimentado, pero no una aldea, y en el grado de que nunca llegue a pasar que la asalten adaptarse a una vida rural es bien difícil, nuestros abuelos apenas lo lograron, digo no hay que subestimarlos, pero me han contado cada historia...desde caminar en un campo minado, ataques por bestias, alimento en descomposición, plantas venenosas, infecciones mortales multiresistentes a antibióticos, parasitosis, enfermedades, plagas...le dará a un urbano medio que ha vivido 30 años en una ciudad tiempo para adaptarse ??? y digo adaptarse en un momento sin energía, si más despensa que un martillo, sin tierra de calidad, débiles alimentos transgénicos que no ofrecen resistencia genética o que simplemente no se pueden reproducir porque tenias que comprar la maldita seta sin semilla..., plagas aumentadas y multiresistentes a pesticidas....<br /><br />todo con un clima realmente trastornado que no te dejará ni sembrar....<br /><br />Generación, que futura generación ??? estás viendo los problemas de fertilidad que tiene la raza humana..??? el esperma empeora, los rios, contaminadisimos de anticonceptivos que no se pueden aprovechar....si no tiempo al tiempo.<br /><br />Por último insisto, la última oportunidad será en las ciudades o cerca de ellas, como no somo magnates, creo que ocurrirá que los que queden, hoy por hoy, hay muchísimos profesionales, lograrán improvisar (el ingenio no tiene límites) cultivos hidropónicos con luz artificial, haciendo armarios ilegales de alimento, transgénicos por supuesto, y comer una barra de chocolate será como comer una pieza entera de ibérico. <br /><br />Ojalá que me equivoque.JPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-77395263351771260992010-07-13T23:26:49.474+02:002010-07-13T23:26:49.474+02:00¿que pone o va a poner el manifiesto?¿que pone o va a poner el manifiesto?Josehttps://www.blogger.com/profile/13589991992002835710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-83521485157875683782010-07-13T22:28:03.832+02:002010-07-13T22:28:03.832+02:00Yo tengo claro lo que, a grandes rasgos, quiero qu...Yo tengo claro lo que, a grandes rasgos, quiero que sea mi sociedad, y como quiero que sea la transición, pero admitámoslo, un abismo me separa de esa visión.<br /><br />Lo que también tengo claro es que,<br /><br />1.La sociedad (aunque los políticos insistan) no se guía por criterios racionales en interés de la mayoría y siempre, siempre, se pliega a los deseos del capital. De poco me sirve que la solución técnica y racional sea “A” si al capital no le gusta ya que así no se puede ampliar tan rápidamente. <br />2.El único contrapeso potencial al capital es el agente que sufre con sus cambios, es decir el 90 % de la población mundial. <br /><br /><br />Tenemos un enemigo, combatámoslo. Un aliado potencial, despertémoslo (nosotros lo hemos hecho).<br /><br />Hay que actuar. El movimiento se demuestra andando. ¿Ha hecho OCO un manifiesto? Algo fácil, breve, claro y contundente que sea fácil y barato de editar (Hank pondrá la pasta). Yo me comprometo a repartirlo en la calle mayor de mi pueblo. Si esto no os gusta que algún otro proponga algo diferente pero “¡A la calle! Que ya es hora”.David Pinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-44045739340932310102010-07-13T16:11:34.778+02:002010-07-13T16:11:34.778+02:00@Jose, sinceramente creo que en nuestra mano, poca...@Jose, sinceramente creo que en nuestra mano, poca fuerza vamos a tener para intentar evitar un conflicto global. Por tanto, creo que todos los esfuerzos que dirijamos en intentar preparanos para esa situación serán mas provechosos.<br />Efectivamente, en una situación de guerra, por muy lejos que vayas, siempre podrá llegar. Por eso es necesario preparar una infraestructura. lo más integrada o camuflada posible. De esta manera será menos llamativa y menos frecuentada. <br />Además tendría que estar defensivamente preparada, para hasta cierto punto rechazar posibles intrusiones.<br />Posiblemente, el lugar que más se parezca a esta descripción sea una pequeña isla poco frecuentada. A priori, parece complicado conseguir un lugar así (aunque puede más de un magnate, tiene algún sitio parecido), así que quizás, para que esté al alcance, habría que localizar ubicaciones en la península.<br />Para preservar la mayor parte de la información que tenemos en nuestra civilización, habría que realizar la recopilación de la información más relevante. Hoy en día la tarea se presenta mucho más asequible que con anterioridad (hay múltiples bbdd con información como WIKIPEDIA donde la información ya está indexada y clasificada). El mayor problema consiste en guardar esos datos para que perduren. <br /> Los sistemas que empleamos para almacenar información son muy poco duraderos. Un CD/DVD (no original) puede durar 10-15 años, un disco duro sin encenderse menos de 5, una memoria flash puede llegar a durar un máximo de 10 años. Hay cintas que han durado varias décadas, pero se pueden degradar rápidamente si las condiciones de temperatura, humedad, no son más adecuadas. <br />De todos los medios, seguramente el papel o las tarjetas perforadas (algo que estudié en la carrera, pero que no he visto funcionando), sean los sistemas más perdurables. <br />Para tener mayor probabilidad de éxito, lo mejor es tener combinar las plataformas de almacenamiento y llevar un mantenimiento muy cuidadoso de toda la información.<br />Además creo que, pasada la hecatombe, esa información tendrá gran valor y podrá ser utilizada para que las generaciones sucesivas no tengan que volver a descubrir que la tierra no es plana.<br />Al igual que en la edad media los copistas se dedicaron a hacer copias a. Los encargados de esta información deberían cuidar las fuentes, haciendo las copias necesarias para mantenerlos.<br />Por cierto, seguramente recordareis que hace no mucho tiempo apareció esta noticia del arca de semillas alimenticias del mundo (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Inaugurada/Artico/Arca/Noe/plantas/elpepusoc/20080226elpepusoc_7/Tes)<br /><br />@dmc runner<br />Respeto tu punto de vista, pero creo que las sinergias son tan fuertes que no es posible evitar ese colapso. Por cierto, como decía en el anterior comentario, no se si has leído “La fundación” de Asimov. Los esfuerzos para que el colapso no ocurra, serán en vano.<br />En uno de los post comentaba Antonio las diferentes estadios psicológicos al enfrentarse a este tipo de problemas. Creo que entender que la supervivencia personal queda en segundo plano, cuando se plantean la supervivencia de la especie y el conocimiento de miles de años, es clave para enfrentarse al problema.<br />@Jose<br />Creo que es muy posible, también lo comentaba Antonio en las fases del Colapso, que haya una etapa de desesperación total, donde acabe por imponerse una o varias, figuras autoritarias que impongan por un cierto tiempo el orden. De cualquier manera, me sigue pareciendo una fase intermedia.<br />Por otro lado y esto ya tiene todo de subjetivo y nada de objetivo, creo que tenemos más de 40 años hasta el colapso total. Si fuera así habría tiempo más que suficiente para llevar a cabo proyecto en todo el mundo para salvar todo lo posible.<br />@JP<br /><br />Por lo dicho anteriormente, creo que tendrías tiempo para adaptarte. Mejor vivir menos años, pero sobrevivir y enseñar a las futuras generaciones a hacerlo…reivajnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7983167210131421552.post-87192627210444766732010-07-13T15:50:12.543+02:002010-07-13T15:50:12.543+02:00Ir a una aldea sería una idea imprudente porque no...Ir a una aldea sería una idea imprudente porque no estamos en lo más mínimo preparados como lo estaban nuestros abuelos para sobrevivir circunstancias de la selección natural, y encima las aldeas tienen el medio ambiente muy deteriorado como para subsitir de él sin petróleo, ejemplo, si te enfermas es más probable que sobrevivas en la ciudad que en una aldea.JPnoreply@blogger.com